Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
вт 22 май 12, 09:59:56

Войти
5173 Сообщений в 1527 Тем от 1037 Пользователей
Последний пользователь: samsung192
* Vertical Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Вертикаль
|-+  Клуб
| |-+  Общение
| | |-+  Обсуждение изменений в Клубе
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 [5] Вниз Отправить эту тему Печать
Автор Тема: Обсуждение изменений в Клубе  (Прочитано 19168 раз)
Сергей Недосеков

Offline Offline

Сообщений: 1002



Просмотр профиля WWW
« Ответ #60 : чт 27 авг 09, 01:47:43 »

 С таким подходом любой может назваться инструктором, и внизу будет вполне нормальным (у тебя есть измеритель нормальности?), и то что он на самом деле по умениям и навыкам не дотягивает далеко до уровня человека, который может учить альпинизму - ты узнаешь только в горах, правда может быть поздно.  А кто в основном ездит в горы/денеши/куда угодно побухать - поматрамсничать - тем никакой клуб не нужен:) 
Как было написано где-то - каждому свое. 

и к чему твоя последняя приписка?
Записан
Гоги

Offline Offline

Сообщений: 13


Просмотр профиля
« Ответ #61 : чт 27 авг 09, 02:18:52 »

С таким подходом любой может назваться инструктором, и внизу будет вполне нормальным (у тебя есть измеритель нормальности?), и то что он на самом деле по умениям и навыкам не дотягивает далеко до уровня человека, который может учить альпинизму - ты узнаешь только в горах, правда может быть поздно.  А кто в основном ездит в горы/денеши/куда угодно побухать - поматрамсничать - тем никакой клуб не нужен:) 
Как было написано где-то - каждому свое. 

и к чему твоя последняя приписка?

Долго писал ответ, но что-то глюкнуло, и все пропало Злой

Поэтому просто напомню, где было написано "каждому свое":

"...Звичайно, кожному своє... Так було написано на воротах Бухєнвальда..."
 Смеющийся

А насчет приписки - так надо меньше писаниной заниматься, больше - делом... Вот и все Крутой
Записан
GnipaG

Offline Offline

Сообщений: 65


Просмотр профиля
« Ответ #62 : чт 27 авг 09, 03:12:12 »

Поздравляю всех.
Данная ветка форму побила все рекорды форума по количеству постов.
Записан
Сергей Недосеков

Offline Offline

Сообщений: 1002



Просмотр профиля WWW
« Ответ #63 : чт 27 авг 09, 03:25:56 »


Долго писал ответ, но что-то глюкнуло, и все пропало Злой

...

А насчет приписки - так надо меньше писаниной заниматься, больше - делом... Вот и все Крутой
Пожалуй меня точно тяжело упрекнуть в отсутствии дел - даже смешно как то:)
Записан
pina4et

Offline Offline

Сообщений: 8


Просмотр профиля
« Ответ #64 : пн 07 сен 09, 11:36:22 »

Если бы автором были бы озвучен какой-то конкретный его опыт, который сподвиг его на сочинение всяких рейтинговых систем, возможно, проблема была бы более ясна. Лично для меня проблема выглядит как выдуманная, а с учетом того что сюда еще включаются всякие мутки с баблом, то и вовсе дурные мысли в голову лезут?

Т.е. хотелось бы услышать не так как-то абстрактно типа ?всем известно что у нас хреновая подготовка поэтому давайте ??, а более конкретно, кто, где, что хреново и главное кому это мешает, возможно, тогда и предложения были бы более конкретными.
Записан
Сергей Недосеков

Offline Offline

Сообщений: 1002



Просмотр профиля WWW
« Ответ #65 : пн 07 сен 09, 12:37:30 »

конкретный опыт мне озвучивают инструктора, которые работают с участниками в горах. Еще опыт - это то, сколько людей приходят на бег и как они бегают.

ЗЫ: Если можно, то желательно представиться, что б я понимал с кем общаюсь и мог апеллировать к опыту и уровню оппонента.
Записан
pina4et

Offline Offline

Сообщений: 8


Просмотр профиля
« Ответ #66 : пт 25 сен 09, 02:53:18 »

http://www.risk.ru/users/dimon/8364/
Записан
Anton Kernasovsky

Offline Offline

Сообщений: 23



Просмотр профиля
« Ответ #67 : пт 09 окт 09, 09:46:11 »

И вот здесь тоже хорошо:

http://www.risk.ru/users/dimon/8527/

Записан
Andrew

Offline Offline

Сообщений: 20


Просмотр профиля
« Ответ #68 : чт 15 окт 09, 09:45:34 »


Ну Дмитрий он вообще писать умеет Улыбающийся

Но ведь речь идет все время про начальную подготовку. Люди пришли с улицы. Они разные и у них разные представления о том что такое альпинизм. Некая строгая система контроля/отбора позволяет отсеить тех кто не может/не хочет. Да и не так это уж сложно, выполнить формальности: Закрыть второй разряд и вперед - занимайся сам себе в удовольствие. Я лично знаком со всеми ребятами всех групп Недосекова прошлых годов и в силу своей любознательности интересовался и интересуюсь у них зачем оно им надо (заниматься альпинизмом).

Кроме того, беседуя с ними о причинах, которые заставили их прекратить занятия - часто слышу что нужен кто-то, кто будет их заставлять/направлять/контроллировать. Как это не странно - такая частичная мотивация очень природна. Людям нужен коллектив/сообщество себе подобных с общими интересами и формальными целями. Далеко не все относятся к альпинизму как в образу жизни - для многих это фитнес - и я не вижу в этом ничего плохого. Ведь при наличии должного уровня подготовки восхождения по несложным маршрутам достаточно безопасный вид деятельности.

Массовость именно в безопасном прохождении несложных маршутов себе в удовольствие а не конвеерное клепание клеточных КМСов и МСов. Так что деятельность Клуба должна быть направлена именно на создание именно качественного во всех отношениях (не клеточного конечно) разрядника.
Записан
DmitryTiagulskyi

Offline Offline

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #69 : ср 13 янв 10, 01:12:54 »

Давайте обсуждать всё предельно конкретно. Озвучена проблема: недотренированность и как следствие участники сдыхают на подходах.

Я считаю, что подходы от и до определяются весом рюкзака. Даже самого здоровяка можно нагрузить так, что он будет валиться с ног или потом получит обострение хронической болезни. Или наоборот, можно пройти пятидневный поход за 2 дня в режиме ультралайт и не устать. Я такие истории видел и на своей шкуре тоже пробовал, так что мнение еще из скромного опыта. Даже лишний килограмм значит очень много! Второй определяющий фактор на мой взгляд ? подрыв в первые дни и недостаточная акклиматизация. В остальном для здоровых людей в горах проблем подхода быть не должно, если они занимаются физкультурой в течении года.

Как это решается:
1. Разгрузка рюкзака. Как ни крути, ребята могут нести рюкзаки 30 кг, девушки 20 кг. Поэтому чтобы никто не перегружался девушек на сборы надо не брать Улыбающийся Ну это доля шутки и провокации, но реально в жизни так и получается, как рассказывала Лена: парни пошли на восхождения, а женская сборная безвылазно сидит неделю на ночевках, еще и без еды. Чтобы так не получилось, нужно отделения балансировать в городе и сходить вместе тренировочную ПВДшку в Карпатах, чтобы рюкзак не был ни для кого сюрпризом. Минимальный уровень физо контролировать зачетом по бегу и ПВД с полной выкладкой в течении года.

2. Разгрузка рюкзака. Не брать лишних вещей, еды. За этим должен проследить инструктор или руководитель группы. Общественное снаряжение делить по возможности справедливо, а не стихийно. Уставших участников по ходу дела разгружать.

3. Не делать эти самые подходы, на которых все сдыхают. Есть куча мест на Кавказе, где можно выходить все занятия и восхождения на третий разряд из одного-двух мест. Например в Приэльбрусье. Один раз в такое место подойти по тропам, поставить лагерь и оттуда выходить уже с штурмовыми рюкзаками. В общем, подходы тоже разные бывают и новичкам жесть сразу не нужна.

4. Если у участника возникли проблемы со здоровьем или еще какие-то, то инструктор может это распознать и временно оставить его в лагере. Опытные инструктора такое видят. Так лучше и для участника и для всей группы.

5. Заниматься физкультурой в свое удовольствие: на беговых и горных лыжах, ходить на танцы. в бассейн, на каток, бегать спортивное ориентирование, скалолазить, кататься на велосипеде. Заниматься этим самому и приобщать друзей, радоваться жизни, общению и приключениям Улыбающийся
Записан
Михаил K

Offline Offline

Сообщений: 37



Просмотр профиля WWW
« Ответ #70 : ср 13 янв 10, 02:53:12 »

Рюкзаки у мальчиков 30кг, у девочек 20?!?!?!?
 Смеющийся
Как хорошо, что мне не нужно ходить на 3й разряд, а то я такой не унесу.... Строит глазки
Записан

Я - человек неприхотливый, мне достаточно самого лучшего (с) О.Уайлд
Микола Борцов

Offline Offline

Сообщений: 6


Тел. +38 097 307 0408


Просмотр профиля
« Ответ #71 : вс 27 мар 11, 06:19:35 »

По-моему, такая система может мотивировать только того, кто её придумал (и в этом я согласен с остальными участниками форума).
Записан

Тел. +38097 307 0408
Страниц: 1 ... 3 4 [5] Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
Joomla Bridge by JoomlaHacks.com
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!