1 и 2. Вес личного важен. При посадке выдавая талоны тётя посчитает: 5 человек, значит 150 кг. Мы будем знать что общественного, допустим, 50 кг. Значит личного у каджого должно быть не более (150-50)/5=20кг. Опять же допустим - у тебя спальник 1,5 кг, шмоток и личной снаряги 10 кг, еще какой-то полезности 3,5 кг = 15 кг. Ты знаешь - осталось 5 кг. Набрал с собой магнитофонов и кассет к нему. А тут я прихожу и у меня спальник 2,2 кг, снаряга тоже какая-то тяжелая и еще шампуня 2 литра. Не вписалась в свои 20. Я к тому, что проще сейчас решить этот вопрос.
Или посчитать вес общей и жестко ограничить вес личного багажа каждого. Так даже проще.
5. "джетбулс (1 литр)" что это? если термос, то мне одного на 6 чел будет мало. свой не вычеркиваю.

баллоны покупаем там. Отправка туда баллонов паромом - 600 баксов:) золотой газ выйдет:) за такие деньги у Газпрома можно 2 тысячи кубов купить:)))

Предлагаю завтра собраться на стенке, все перетиреть, постараюсь раскладку сварганить...
Кто будет?

Ребята привет!
Тезисно присоединяюсь к обсуждению нашей подготовки к выезду.

Аптека, Катя - нужно огласить список планируемого набора медикаментов ? для подбора оптимального.

Дима. Ремнабор.
Могу к ремнабору взять комплект латочек+клей для палаток-одежды.
Напильник будет? Могу т\ж обломок Toko-вского захватить. (минимизация веса )
Ну и конечно важно не забыть пару рулончиков широкого скотча

Общественное барахло
Предлагаю составить список вещей которых нецелесообрахно тащить каждому, а можно купить\взять централизованно, для минимизации веса, Начинаю:
Крем от солнца, фактор от 30
Мыло хозяйственное для стирки

Сушка. Кто то займеться данным процесом? Катя, как у тебя с этим? Помощь нужна? У меня опыта сушки нет, но если надо могу пробить сушилку и попытаться что нибудь сварганить к примеру какие нибудь овощи.

Что из овощей сушить и сколько давайте определимся.

Кстати, а как на счет насушить сухарей из черного хлеба? (может если будет свободный вес возьмем). Я могу насушить. Опыт есть.

Сало. Сколько берем? (Пару шматочків по 1-2 кг. я важаю потрібно взяти) Насколько я понимаю надо брать более твердое уже усохшее, а не свежего посола. Посему этим вопросом тоже надо заняться заранее. Могу купить и засолить.

Казбег / Тетнульд/другие Горы.
Ребята, я буду учавствовать в выезде по максимальные сроки, это судя по информации 12.08.
Личный состав нашего отделения, в основном улетает 05.08.
Понимаю дальше можно будет скооперироваться с участниками других групп по интересам, квалификации и ходить на Горы.

Я готов идти и на Казбег и на Тетнульд и на другие горы ? все будет зависить от сроков данных восхождений и наличия финансов.

Кстати о финансах...
По финансам у меня вопрос стоит остро, посему расчитываю на самые бюджетные варианты нашего вояжа. (Питание самостоятельное, итд.)

Железо и иже с ним...

Пока мне неизвестна тактика горовосхождений нашей группы,
(Восхождение по формуле ?Отделение + инструктор? происходит по схеме:
1) лидер проходит веревку, организует перила и вся остальная группа движеться по перилам+верхняя страховка.
Или позможен вариант:
2) движение по одному маршруту  всего отделения+инструктор разбитого на связки по 2-3 человека - одна связка за другой?)
 при прояснении даного вопроса можно будет более точно подобрать снарягу, а пока считаю:

Необходимый минимум / желательное наличие (оптимум):

- мин. 3 веревки:
Статика
 1 шт. 50 м, потому как перила организовывать будем, а на динамике двигаться по ним не всегда хорошо (в широком смысле этого слова). Если не найдем 50 м. У меня есть возможность взять еще не дубовую 40 м.
Динамика
Предлагаю взять все динамики которые у нас есть:
Димин Beal EDLINGER 50 m., 10 mm.(вроде д/б 10,2мм)
Сергея Tendon 50m
Ярослава Mammut 9.7 - 50m
Моя: Beal  Joker 9.1 Golden dry (50 m),
Итого: 4 шт.
Можно как запасную взять мою Вeal Edlinger II 10.2 (60 m)
Лирическое отступление.
Ваще я сторонник того что бы лидер шел на двух половинчатых веревках (½), все таки это: безопасность, удобство + возможность дюльфера на всю длинну. Мой  Joker годиться и как обинарная и как ½. Не хватает второй (как вариант конечно можно Ярослава Mammut 9.7 - 50m).

2 компл закладок
Предлагаю взять:
1.Мой комплект BD 13 шт. усилиный крупными размерами моего Stregor (как показала практика крупных в БД недостаточно)
2.Ярослава Rock Empire,6шт средние размеры усилиный всеми остальными моими Stregor
3.Мой Набор гекс BD 6-10.

5 френдов (все говорят - зачем? не надо! а на маршруте почему-то всегда первыми в расход идут))....)
Можно взять все имеющиеся (мои 5 шт и Ярослава 5 шт. лишними не будут).
Если облегчаться то:
2-а для совсем узких щелей (BD С3: #1;#00) ? можно не брать
Ярослава #(номер) 5й  Rock Empire - можно не брать (использовать крупные гексы, либо наоборот.)

4 крюка+молоток или крепкая голова для забивания
Молотки: предлагаю брать 2 шт. У меня один есть. Если не найдем нормальный другой, маякуйте я попытаюсь пробить ВЦСПС-й.
Крючья: 10 шт., комплект от тонких до толстеньких швеллеров. У меня немного есть, если у кого то завалялось маякуйте соберем комплект. Кстати говорят хорошо идут якорные крючья.
Выдерга. Есть у кого нибудь? Накрайняк можно использовать старую оттяжку (чтоб не лупить молотком по оттяжечным карабинам ч/з которые страхуемся)

Мин. 10 оттяжек
Оттяжек 15-20 шт. Причем максимальное количество укомплектовать петлями по 60 см., остальные добить максимально длинными оттяжечными петлями. Ваще немуфтованые карабины полезная штука (развеска/самостраховка снаряги итд.).

Петли (мин. 6)
Класно иметь хотя бы парочку длинных петель по 180-200 см  на станции (и на камень накинуть удобно и несколько точек сблокировать).
Остальные по меньше (от 120 см) - 4-5 шт.
Маленькие (60 см.) - на оттяжки или в каньон.

- 10м расходника для дюльфера (8мм)
можно метров 20. Кусок 8 мм. 5-6 м. у меня есть. И не проблема взять 10 мм кусков.

Миним. 6 общественных (не личных!!) карабинов.

2 или мах 4 ледовых инструмента
Я беру Petzl Aztar (молоток)

Минимум 6 ледобуров
Так-с буров пока мало. Нас, с вновь прибывшим и инструктором семеро - надо хотя бы по буру на человека.- т.е 7.
Пока есть 4 - (два моих + два Ярослава) я еще один Grivel 360 возьму итого 5 шт.

Лирическое отступление.
У меня есть снежная лопата из титана. Без ручки. Конструкция такова что в качестве ручки можно использовать практически любой ледоруб в плоть до ледовых инструментов (в частности Petzl Aztar). Если нужно можно взять.

Итоги:
Нехватает:
1.Веревка статика 50 м.
2.Молоток скальный - 1 шт.
3.Ледобуры мин. - 2 шт.
4.Если примем решение лазить на 2-х ½ , то не хватает второй ½.

5. Чуть не забыл... Рации. Смотрю тоже туго. Парочку как минимум желательно иметь. Я попытаюсь пробить но гарантии нет.

+ насколько я понимаю у нас в отделении пополнение, посему данный список можно будет скорректировать после получения информации о снаряге нового участника.


Tutty Fruity

Скальники ни кто не берет?  Со скальниками всеж веселее/быстрее если стеночки встречаться будут. А че с размерами ног, может одни/парочку на всех?

Тент
Предлагаю для базлагеря взять.
Варианты:
1) небольшой Hannah Haven   http://www.alantur.ua/catalog_view_541.html
при необходимость на Гору на всяк случай можно брать.
2) другие до 4*4 м.

Емкости для воды - можно взять 2-3 обычных 5-6 л. пластиковых бутылок (вес минимальный).

Не забыть на горелки ветрозащиты (у меня 1 есть на большую и 1 на маленькую)

СК

мед справки не обязательны. так сказал Сергей

Привет, Всем! я, Крашевский Егор!
Буду дополнять Ваше отделение!
т.к. только объвился, готов принять на себя максимальную нагрузку в подготовке, есть сушилка, могу качественно в этом направлении поработать!
Снаряги общественной много не имею, но вот то что у вас Нехватает:
1.Веревка статика 50 м. (есть 40ка 100% перемерию другую остальные 50 должна быть)
2.Молоток скальный - 1 шт. - есть, правда Стохановский, немного тяжелее Пецелевого
3.Ледобуры мин. - 2 шт. -есть BD

ВОПРОС:В сроки еду с 15-5.08 если идти на Казбек, то это в эти сроки, или уже после 5го числа, и сколько это будет по финансам, и в таком случае до Казбека, мы успеваем выполнить всю необходимую программу для закрытия разряда?

Появилась возможность достать петли (штук 5, размер не знаю), оттяжки (штук 10), карабины (штук 10), френдов (штук 7) и 2 гексы. Сколько нам еще надо чтоб лишнего не просить?

Кстати о распределении ролей. (Катя подняла правильный вопрос).

Не будем выдумывать велосипед, достаточно толково об этом высказалась участница нашего выезда из группы новичков.
Возьмем за основу и созидаем...

И так:

      1. Староста группы (Дима) - решает все административные вопросы вместе с инструктором, вместе с завхозом является казначеем группы, контролирует выполнение обязанностей другими ответственными (см. ниже) и назначает их, если сами добровольно не вызываются+Страховка.

       2. Завхоз (отвечает за составление раскладки как для выезда в целом, так и для отдельных выходов, следит за нормами и расходом продуктов в течение всего выезда. Распределяет продукты перед выходом между участниками, выдает необходимое количество продуктов на приготовление еды (определяет меню на день), следит, чтобы не съели все в первый же день.

      3. Ответственный за восходительское снаряжение (в его задачу будет входить контроль наличия необходимого снаряжения для совершения восхождений, как группового, так и индивидуального. А также отбор,  распределение и проверка необходимого снаряжения перед выходом на восхождение. То есть этот человек в любой момент может сказать, сколько у нас какой снаряги имеется, и кто-что несет на данный конкретный выход).

      4.Ответственный за бивуачное снаряжение (его задача оптимизировать количество палаток, горелок, кастрюлек, емкостей для воды и другой кухонной утвари.

      5. Ответственный за распределение между участниками общественного снаряжение поровну (по справедливости ) во избежания перегруза.  Для этих целей неплохо бы иметь портативные весы. У кого есть?
             
      6. Ответственный за составление аптечки (Катя)

Потом, я думаю определимся с помощником - тому же завхозу.