Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
ср 23 май 12, 03:51:11
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
5173
Сообщений в
1527
Тем от
1039
Пользователей
Последний пользователь:
samsung194
Вертикаль
Клуб
Секция альпинизма
Группы
Зесхо-2010, новички (1 отделение)
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
3
4
Автор
Тема: Зесхо-2010, новички (1 отделение) (Прочитано 11095 раз)
vi
Offline
Сообщений: 2
Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
:
пн 14 июн 10, 12:42:02 »
1 отделение:
Осийчук Алексей Васильевич
Золотарёв Филипп
Виталий Старченко
Ярослав Носа
Ивашевич Владислав Сергеевич
Ямполь Сергей Александрович
Наташа Залесова
Инна Пироженко
Ячная Татьяна
Ямполь Татьяна Васильевна
Гончарова Ирина
«
Последнее редактирование: пн 14 июн 10, 02:09:02 от vlad ivashevich
»
Записан
Natalia Z
Offline
Сообщений: 15
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #1 :
пн 14 июн 10, 02:18:21 »
Привет, группа Новички 1. Давайте общаться. Масса вопросов, требующих решения. Хорошо бы всем встретиться. Филипп, керуй процессом:) Можно заранее разбиться на двойки и продумать снаряжение на двоих. Общее снаряжение: нужна перильная статика (вопрос скольк берем статики, сколько динамики), палатки в базлаге и на подход, раскладки по продуктам - думаю напишет женская половина, но не отказываемся от помощи мужской половины. Влад, спасибо за ветку. Все выходим на связь.
Записан
FAZik
Offline
Сообщений: 12
Dr. Patho
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #2 :
пн 14 июн 10, 05:24:00 »
Всем привет) Ну что ж, будем керувать)
Итак для начала решим следующие вопросы:
1. Сколько общественного снаряжения и какого нам на группу необходимо
2. Какое снаряжение у кого есть (занести в таблицу, которая в скором времени будет вывешена для всеобщего пользования)
Сначала решаем вопрос ?1, у кого какие мысли?
Записан
Gutta cavat lapidem non vis sed saepe cadendo
FAZik
Offline
Сообщений: 12
Dr. Patho
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #3 :
вт 15 июн 10, 05:01:28 »
Итак вот наша таблица со снаряжением. Проверяем, дополняем и заполняем)))
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqRnUp7qK32FdDFqTGo0bjQtTEpwZW45NksyUjc1a0E&hl=ru
Записан
Gutta cavat lapidem non vis sed saepe cadendo
Natalia Z
Offline
Сообщений: 15
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #4 :
вт 15 июн 10, 05:08:42 »
Всем привет!
Инна,
Да, раскладку пока сделаем без питания в лагере. Сергей сообщит, если оно будет, тогда можно будет подправить. За основу давай возьмем Танин файл, который расписали ранее, там список основных наименований. Файл высылаю. Напиши, может, на неделю, а потом умножим на 3. Буду активно тебе помогать. Вопрос конкретно тебе: мы с тобой в палатке и в связке? Ааа, в связке в палатке:)))
Предложение всем. Можно разбиться на связки уже сейчас даже чисто условно. Это поможет собрать все необходимое для связки. Если потом перемешаемся, то при перемене мест количество веревок останется прежним.
Вот список общего снаряжения с комментариями из общей рассылки:
1. Палатки (одни - в нижнем лагере, другие - для ночевок на высоте - ?)
именно так, иначе будете таскать мокрую палатку, если ночью был дождь а утром выходить.
2. горелка
на 10 человек вам по готовке стоит поделиться на две части, так как дежурным наготовить на 10 сразу будет непросто.
На 5 человек я думаю нужно брать по две горелки, плюс одну на отделение, запасную. Горелки брать только под резьбовой баллон!!! (т.е. Campingaz не катит).
3. оттяжки - на 10 человек 15 шт с избытком
4. закладки - один комплект (10 шт)
5. петли - штук 10, 6 120 см, 4 60 см
6. буры - 10 шт
7. веревка динамика
оптимально 6 шт (5 в роботе, одна запасная), но если это проблема - то 2-3, а остальное добить статиками
8. посуда - на 5 человек - кастрюльки по 2-2.5 литра, 2 шт
9. емкость для воды - очень помогает, чтоб не таскаться за водой по 100 раз
10. рации - у каждого отделения будет рация (клубная), но иметь свои 3-4 мотороллоподобные (443 мгц) - не лишнее
Мои вопросы и комментарии:
1. Определяемся с палатками, кто с кем в базлаге и берете ли дополнительную палатку на подходы.
2. Питаться двумя группами - поддерживаю. 4 горелки минимум, лучше 5-6. Свою маленькую Ковеа я беру.
3. Оттяжки, думаю, не вопрос. Пусть каждый у кого есть возьмет 3-5 шт.
4. Закладки, я беру набор 7шт. У кого еще есть, берите тоже.
5. Петли, аналогично, каждый берет по несколько штук. Размеры разные.
6. Ледобур, хорошо бы иметь каждому по одному. Это важно. Для страховки на льду.
7. Веревки. По динамике на связку - супер. Или 5 шт на группу+1 запасная. Еще + статика на перила. У нас с Инной динамика есть, у Тани с Сережей тоже, у Иры с другой Таней тоже. У кого что еще есть, статика, динамика, говорите.
8. Посуда. Не менее 4х котелков 2.5 л. У кого есть? Я беру маленький на 1.5л.
9. Емкость для воды. Инна, возьмешь свою складную канистру? Я беру пластиковую флягу на 3л. Кто еще? И хорошо бы небольшие пластиковые бутылки для воды на выход. Термоса тоже советую взять хоть через одного.
10. Рации у кого-то есть?
Индивидуальное снаряжение контролируем самостоятельно. У кого вопросы, задавайте.
Всем!!! Активнее участвуем в подготовке в выезду!
Записан
Konfeta
Offline
Сообщений: 26
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #5 :
вт 15 июн 10, 05:58:38 »
1. Раскладка.
Для раскладки на Кавказ в прошлом году я расписывала все буквально по дням с учетом дней в лагере и на ночевках (у нас планировалось 3 выхода на ночевки). Почему я расписывала так подробно? Потому что, когда потом готовишься к выходу - проще выделить необходимое количество дней и просумировать по ним продукты. Так лучше виден примерный вес продуктов на человека / день и меню на день. Перед каждым выходом я суммировала продукты, отбирала их из общей кучи (вычеркивая при этом задействованные дни) и затем распределяла по связкам примерно одинаковое количество. Каждая связка внутри себя распределяла, кто несет снаряжение, а кто продукты. Но перед составлением раскладки мы заранее встретились с инструктором и обсудили как мы будем ходить. То есть заранее знали количество дней от дыха и количество дней на ночевках. Думаю, так надо поступить и сейчас, а иначе мы перед каждым выходом будем заново высчитывать раскладку (не завидую завхозу). Очень важную роль играет вес продуктов - у нас вышло где-то 700 гр (на человека в день на ночевках). На мой взгляд, оптимально не более 600-700 гр на человека в день.
Когда питание расписано так подробно, проще следить за расходом продуктов, иначе половину раскладки могут съесть в первый же день, а потом бегать и жаловаться, какая плохая у нас раскладка - колбаса кончилась. Извините за длинный текст - я просто через это прошла...
2. Горелки и кастрюли.
Нам хватало на 10 человек 2-х кастрюль по 2,5 л и 1 кастрюли 1,5 (или 2 л) и 3-х горелок (причем готовили только на двух). Готовили мы для 10 человек одновременно в 2-х кастрюлях. Каждая кастрюля и горелка - это по 500 гр лишнего веса. Давайте будем все-таки по весу оптимизировать (не только с точки зрения самолета, но и с точки зрения носки лишнего - помните, что в Вашей группе не все мамонты
). ВЕТРОЗАЩИТУ ДЛЯ ГОРЕЛОК берите у кого есть.
3. Буры
В прошлом году мы покупали титановые буры (по 100 грн) у какого-то человека в Крыму. Если наш староста еще не уехал - могу попробовать узнать адрес. Но это титановые буры: для летнего льда годятся, а для зимнего не очень. Решайте...
4. Снаряжение. Я все-таки предлагаю забить Недосекову стрелку в ближайшее время и все еще раз с ним проговорить по количеству необходимого снаряжения.
5. Связки. Мы сейчас можем делиться как хотим, но для прохождения маршрута полагаю нам нужно по принципу "мальчик-девочка".
6. Распределение ролей. Для организации группового выезда (опять же опираясь на свой прошлогодний опыт) нам нужны следующие ответственные:
1. Староста группы (Филлип) - решает все административные вопросы вместе с инструктором, вместе с завхозом является казначеем группы, контролирует выполнение обязанностей другими ответственными (см. ниже) и назначает их, если сами добровольно не вызываются.
2. Завхоз (отвечает за составление раскладки как для выезда в целом, так и для отдельных выходов, следит за нормами и расходом продуктов в течение всего выезда. Распределяет продукты перед выходом между участниками, выдает необходимое количество продуктов на приготовление еды (определяет меню на день), следит, чтобы не съели все в первый же день. В общем если нечего есть - все едят завхоза в прямом и в переносном смысле. По опыту скажу, эту тяжкую ответственность лучше разделить на двоих - вдвоем проще отбиваться и контролировать своих коллег).
3. Ответственный за восходительское снаряжение (в его задачу будет входить контроль наличия необходимого снаряжения для совершения восхождений, как группового, так и индивидуального. А также отбор, распределение и проверка необходимого снаряжения перед выходом на восхождение. То есть этот человек в любой момент может сказать, сколько у нас какой снаряги имеется, и кто-что несет на данный конкретный выход).
4. Ответственный за бивуачное снаряжение (его задача оптимизировать количество палаток, горелок, кастрюлек, емкостей для воды и другой кухонной утвари. Этим в принципе может заняться помощник завхоза, а можно и отдельного человека назначить)
5. Ответственный за составление аптечки (Филлип вызвался сам, но возможно тебе не помешает помощник, с которым ты обсудишь список и который посчитает и соберет со всех деньги на покупку лекарств и собственно докупит лекарства по твоему указанию. Он же собирает и распределяет, кто несет аптечку на восхождение).
6. Ответственный за страхование участников (если не предвидится массовое оформление страховки на всех, то тогда в обязанности этого человека входит найти страховую компанию, которая четко понимает куда мы собрались и какие средства от них могут понадобится в случае наступления страхового случая. По прошлому опыту - не каждая страховая компания понимает, что от нее ждут. Далее этот ответственный должен собрать данные участников и оформить страховку).
«
Последнее редактирование: вт 15 июн 10, 06:01:13 от Konfeta
»
Записан
Inna_pir
Offline
Сообщений: 14
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #6 :
вт 15 июн 10, 06:09:08 »
Привет!
Наташа, ок, спасибо, правда раскладку сделаю на выходных только, окончательный вариант. Я сейчас перезвоню
.
Группа, давайте встретимся в понедельник- 21/06! За время до понедельника все заполнят как раз таблицу по снаряжению, ответственные подготовят черновики раскладок и аптеки (вернее состояния дел по аптеке), со снарягой общей все решится и т.п. И все обсудим. А детали будем отрабатывать дальше в ходе переписки. (это помимо обсуждения на форуме)
Инна
«
Последнее редактирование: вт 15 июн 10, 06:10:58 от Inna_pir
»
Записан
FAZik
Offline
Сообщений: 12
Dr. Patho
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #7 :
вт 15 июн 10, 06:29:42 »
Общая встреча 1 отделения новичков в понедельник 21.06 на стенде в 20.00
Всех устраивает?
Записан
Gutta cavat lapidem non vis sed saepe cadendo
Сергей Недосеков
Offline
Сообщений: 1002
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #8 :
вт 15 июн 10, 06:31:32 »
Тока меня не будет:)
Записан
FAZik
Offline
Сообщений: 12
Dr. Patho
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #9 :
вт 15 июн 10, 06:38:13 »
Это как тебя не будет???
А когда будешь??
Записан
Gutta cavat lapidem non vis sed saepe cadendo
Konfeta
Offline
Сообщений: 26
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #10 :
вт 15 июн 10, 07:24:59 »
Вот вспомнила еще. ТЕНТ для базового лагеря очень желателен.
И в табличке надо бы пометить в разделе "Горелки" наличие ветрозащиты и ее вес, а также добавить колонку "Рюкзак" (это тоже вес). Можно даже отдельно выделить "рюкзак для восхождений".
«
Последнее редактирование: вт 15 июн 10, 08:26:30 от Konfeta
»
Записан
Сергей Недосеков
Offline
Сообщений: 1002
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #11 :
вт 15 июн 10, 10:15:38 »
уезжаю 18-28 лазить в Австрию:)
Записан
Сергей Недосеков
Offline
Сообщений: 1002
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #12 :
ср 16 июн 10, 12:31:28 »
посмотрел табличку.
По личному снаряжению - мне важен общий вес того, что вы берете. каждой вещи вес писать не нужно.
То, что выделено красным - у кого этого не будет - лагерь, цветочки, черника, фотоаппарат.
по фонарикам. Китай - это риск. Остаться без света и напрягать этим группу - удовольствие относительное.
Про боты - ноги ваши, кто идет на риск использовать треки как альп обувь - сразу готовьтесь к проблемам с кошками - мягкие кошки (не автоматы) - гемор еще тот.
Про телескопы. Лечить колени дорого. Очень. Операция по по удалению обрывков мениска - 5000 грн. палки вон в екстремстайле - по 250. фил зе диференс:)
Записан
Vitali_y
Offline
Сообщений: 9
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #13 :
ср 16 июн 10, 10:08:38 »
а в таблице по отделениям личное снаряжение, которое не было записано и появилось, плюсиками обозначать?
а по поводу массы каждого объекта в отдельности, это так для себя интересно. все равно в конце все будет взвешиваться вместе в рюкзаке
Записан
Inna_pir
Offline
Сообщений: 14
Re: Зесхо-2010, новички (1 отделение)
«
Ответ #14 :
ср 16 июн 10, 10:21:27 »
Ребята,
поскольку наш инструктор уезжает,
у нас есть возможность обсудить с ним все вопросы по снаряжению в четверг (17/06/2010) в 20-00 на стенде.
Он будет.
Думаю, это в наших интересах:))).
Филипп, по поводу понедельника, я за, т.к. часть вопросов останется нерешенной (в частности, по раскладке), но яснее будет видно после завтрашней встречи.
Ира, инфо по раскладке - ценная, завтра сразу и обсудим.
Я, кстати, в таблице тоже изменила красные ячейки на плюсики (просто в предыдущей таблице надо было изготовителя указывать, уже не надо?)
Записан
Страниц:
[
1
]
2
3
4
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Клуб
-----------------------------
=> Объявления
=> Общение
===> Домбайский футбол
===> Домбайские связки
===> Крымские связки
=> Секция альпинизма
===> Общее
===> Группы
===> Выезды
=> Коммерция
-----------------------------
Сайт
-----------------------------
=> Работа сайта
=> Для тестов
-----------------------------
Архив
-----------------------------
=> Общее
=> Стенд
Загружается...