Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
ср 23 май 12, 07:44:59

Войти
5174 Сообщений в 1528 Тем от 1043 Пользователей
Последний пользователь: AlexSonnik27
* Vertical Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Вертикаль
|-+  Клуб
| |-+  Общение
| | |-+  Achtung! Achtung!
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] Вниз Отправить эту тему Печать
Автор Тема: Achtung! Achtung!  (Прочитано 19726 раз)
Maxim

Offline Offline

Сообщений: 36



Просмотр профиля
« Ответ #45 : чт 19 июл 07, 06:31:36 »

Теперь все ответы на твои вопросы:
1. Все данные о прочности касок указаны в паспорте данных касок - это такие бамажки прикрепленные к каскам. Все эти данные очень усреднены т.к. есть много но - форма камня, порода из которой он состоит, угол приложения сил, температура пластика и самого камня и еще тысяча таких же переменных. Все тоже касается твоего черепа за исключением отсутствия паспорта к последнему! Можеш конечно поэксперементировать но ты получиш столькоже результатов сколько есть переменных.
2. В те времена небыло доброй UIAA обогатившей нас знаниями в области физики и физиологии. Прочность спусковой петли указывается производителем, она всегда превосходит прочность человеческого тела, если она порвалась - ты уже мертв и давно разжал пальчики, но даже если ты их не разжал (хитрец воспользовался гри гри Улыбающийся) то твоя веревачка уже разорвана - он не расчитана на рывок сильнее 1200 КН Плачущий. Приятных полетов твоему напарнику - говорила мама пользуйся динамикой Улыбающийся Подмигивающий
3. Попробуй Шант
4. Легко, достаточно того что уцелевшая но поврежденная рывком точка не испытает повторного рывка (как проще вырвать крюк выдергой - одним рывком или серией?). А умения - достигаются практикой Улыбающийся (когдато считалось труднодостижимым сделать двойное сальто - сейчас это ерунда для 2-го разряда по гимнастике)
5. Хитрый вопрос - какое ухо, какой репик, как глубоко дюльферяем Непонимающий
6. Серьезно травмируеш спину или погибнеш, а если фартанет просто абделаешся от страха но это уже вопрос крепости сфинктера.
7. Читай "бамажку" прикрепленную к твоей системе. Скажу одно точно - рывок за эту петлю будет менее приятен - можно опорожнить желудок через оба технологических отверстия Улыбающийся
Записан
Maxim

Offline Offline

Сообщений: 36



Просмотр профиля
« Ответ #46 : чт 19 июл 07, 08:11:18 »

Цитировать
Честно говоря после прочитанного я вообще не понимаю почему производят самострахи. Фраза "нагружайте СТАТИЧЕСКИ" это как "что же вы хотите, вы же на стул СЕЛИ, вот он и сломался"
Всегда есть вероятность сдёрнуться. Например с сидячей станции. Часто люди становятся на самострах с запасом. Чтобы иметь возможность ходить на станции, чтобы нормально сесть например.
А ты что возмущен тем, что забивая гвозди хрустальной вазой она разбивается!? Используй вещи по прямому их назначению и все будет в полном порядке. Это самострах для ИТО с позиционером ступенчатого типа, он расчитан на работу под нагрузкой (то что станция должна быть всегда под нагрузкой почемуто сомнений не у кого не вызывает), а не на рывок. А если ты хочеш нормально сесть в десяти метрах от станции, в этом тебе поможет основная веревка и узел стремя.
Цитировать
Ус из основной верёвки, уже говорили, вёрёвку жалко, на многих крымских маршрутах 50м и так еле хватает, чтобы из неё ещё самострах делать. И мне вот просто интерестно, а как вы себе 2 самостраха из основной верёвки сделаете? Для той же перестёжки, например.
Не жадничай, не хватает - купи 60-70 метров, ты же не отправляешся в кругосветное путешествие на надувном круге? Тогда почему ты считаеш, что можно лесть на маршрут с промежутками в 70 м с 50м веревки?
На скользящей страховке ходят на маршрутах "Виаферата" с использованием самостраховок с демпферами фрикционного или разрывного типа. Все остальные выкрутасы Алпыныстов - прямое нарушение техники безопасности (ибо по перилам ходят на жумарах используя их как опору, и не при каких случаях жумар не должен оказатся позади тебя или на уровне твоего центра тяжести - только впереди) А для перестежки достаточно статического самостраха - при правильном выполнении этой операции рывка не будет даже при сраве.
Цитировать
Имхо приемлемым выходом были бы пели из старого динамика - сам не порвётся и точки не перегружает. Странно почему такие не делают?
Метровый кусок динамики мал для погашения силы равка, поэтому такие самострахи дополняют демпферами и они выпускаются практически любой фирмой производителем альпснаряжения.
Записан
shebeko
Гость
« Ответ #47 : чт 19 июл 07, 10:25:06 »

Anton, в первом посте сказано что бросали с 50 см
На фотке самострах укладывается в метр.
Так с метра бросали или с 50см?

Записан
Anton

Offline Offline

Сообщений: 10



Просмотр профиля
« Ответ #48 : пт 20 июл 07, 06:20:22 »

кидали болванку с точки закрепления самостраха.
при этом (если бы самострах выдержал) болванка должна зависнуть на самострахе. тоесть пролитеть на длину (растояние) самостраха.
в начале было указано неправильную длину самостраха. (красный самострах помоему был 70 см, желтый - незнаю.)
Записан
Egor

Offline Offline

Сообщений: 20



Просмотр профиля
« Ответ #49 : пн 23 июл 07, 11:13:38 »

Жёлтый самострах 120 см. У них градация длина-цвет.

Спасибо за пост, я для себя выводы сделал - буду самостраховаться основной верёвкой Улыбающийся
Записан
idkfa

Offline Offline

Сообщений: 19


Просмотр профиля
« Ответ #50 : пн 23 июл 07, 06:09:33 »

3. Попробуй Шант
Очень сомнительный девайс. Я не уверен что в реальной ситуации смогу отпустить руку  Грустный
И не факт что мой мозг сработает раньше, чем я долбанусь головой.
Это, скорее, самостраховка при дюльфере  Подмигивающий

Цифры и картинки в паспорте - это хорошо, но еще нужен опыт.
Записан
Maxim

Offline Offline

Сообщений: 36



Просмотр профиля
« Ответ #51 : вт 24 июл 07, 01:19:50 »

Цитировать
Очень сомнительный девайс. Я не уверен что в реальной ситуации смогу отпустить руку 
И не факт что мой мозг сработает раньше, чем я долбанусь головой.
Это, скорее, самостраховка при дюльфере 
Прости, а как ты еще хотел его использовать?
Что касается его надежности - в этом мире нет 100% надежных вещей, а надежность шанта проверена и испытаниями в лабораториях и его пользователями (от последних лишь одно нарекание - вес дивайса) Во всяком случае он значительно надежнее "прусика" (именно его я предлагал заменить "Шантом").
Цитировать
Цифры и картинки в паспорте - это хорошо, но еще нужен опыт.
Да, несомненно опыт нужен - опыт в использовании новых разроботок, а не опыт попыток найти вселенский заговор против альпинистов со стороны производителей снаряжения. А если Вам нужен опыт в разбивании человеческой головы в каске - дерзайте (жду фоток и отчетов) Только испытуемых набирайте из добровольцев - жаждущих получать личный опыт вопреки здравому смыслу.
И немного философии:
Ошибаются все, но лиш глупец настаивает на своей ошибке.
Глупец учится на своих ошибках, разумный же человек старается учится на чужих, не допуская своих.
Записан
Zolotin Sergiy

Offline Offline

Сообщений: 107



Просмотр профиля
« Ответ #52 : ср 25 июл 07, 01:22:26 »

Ого-го! Давненько я не видел такого оживления на форуме Шокированный Стоило недельку провтыкать как тут разыгралась битва интелектов с брызгами эмоций. Похвально господа, как говорили доевние в споре рождается истина. Смеющийся
Вобщем если кто-то еще хочет чето поравть, всегда пожайлуста. Правда только в рабочий день и рабочее время, т.к. стенд находится на тер. склада и в не урочное время у меня туды нет доступа Злой
Понимаю у большинства из нас проблема с временем, тогда можно поступить следуещем образом: передаете мне то что хотите порвать, а я провожу испытание даже могу составить протокол согласно ГОСТ 12.4.089-86 (Пояса строительные для высотно-верхолазных работ. Промальп по-нашему)
Самого стенда у меня фотки нет, в принципе там ничего особенного - металичесикий станок, с подъемным механизмов в виде ручной цепной тали, несколько манекенов в форме чел. тела, динамометр... вот собственно и усе.
Так что думайте и давайте уже от теории перейдем к практике. У меня уже чешуться руки чето-порвать  Смеющийся
Записан

опыт ? это то, что получаешь, не получив того, чего хотел
Андрей (hlud)

Offline Offline

Сообщений: 9


Просмотр профиля
« Ответ #53 : пт 24 авг 07, 10:04:05 »

http://www.kuban.ru/tourism/clubs/edelweis/
http://www.kuban.ru/tourism/clubs/edelweis/text6.html#t27
http://www.poxod.ru/equipment/safety/p_safety_zakmindelevichstrahovka_a.html
---
Вот только "упругие характеристики" самострахов производители особо не пишут, а жалко.
Лично я был уверен, что рывок с фактором 1, и весом моей тушки самострах держать должен.
Про доп. самострах основной веревкой - это хорошо, если движение происходит связками, а если перила?. Грустный
--
вобщем в любом случае главное - это понимать что сила рывка зависит не от глубины падения а от фактора... ну и "динамичские" характерситики используемых самострахов веревок и т.д. знать полезно.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] Вверх Отправить эту тему Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC
Joomla Bridge by JoomlaHacks.com
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!