Регистрация
Gif версия Zillertal
Техническая тренировка в Денешах 18.01.2010 Печать
Автор Сергей Недосеков   
Возобновляется проведение технических занятий. Предлагается на выходных провести время в теплой компании на холодных скалах. Выезжаем в Денеши в субботу с утра (23.01.10, в 7.00, м. Житомирская), обратно в воскресенье. Будем учиться таким вещам как:
  • лазанье в кошках, ботинках, с инструментом
  • преодолении тяжелых мест с помощью ИТО
в общем практически реальные условия - заснеженные, обледеневшие скалы, и Вам, почему-то, надо на них лезть. Лучше учиться здесь, чем на Кавказе.
Для занятия необходимо следующее снаряжение:
  • Каска
  • ИСС (Индивидуальная страховочная система)
  • Кошки и ботинки
  • Желателен инструмент/ледоруб
  • Два уса самостраховки
  • Необходимое снаряжения для бивуака в зимних условиях и адекватная погодным условиям одежда
Задать вопросы можно здесь или в комментариях


Роман Пасичник, Сергей Недосеков

Комментарии (59)
Оставил Mirya, в 2010-01-18 18:39:24
ЖитомИр
Оставил Андреева Ирина, в 2010-01-18 19:25:53
прЕодоление :-)
Оставил Mirya, в 2010-01-19 00:30:08
Ну раз такая жара :)) "Будем учитЬся", "Лучше учитЬся", "в общем" - раздельно и запятая после, "и Вам почему-то" - запятая лишняя, "самострАховки", "Необходимое снаряжениЕ"
Оставил Irina, в 2010-01-19 10:52:36
Spellcheckerы :)))
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-19 12:55:01
Капец просто, я знаю кого нужно гнобить! 
Ну я оторвусь по полной!!!
Оставил Сергей Недосеков, в 2010-01-19 13:03:43
Все поумничали? Жаль что по существу никто ничего не написал...:)
Оставил DmitryTiagulskyi, в 2010-01-20 11:34:17
Днем в Житомире -18. Ух! Расскажете потом, как это было.
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-21 08:22:52
на котиках тренироватся?В горах -18 не бывает? Отставить упаднические настроения.
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-21 08:23:39
Да кстати, а было хорошо!
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-21 13:10:07
Я уже высказывал и снова высказываю 
Считаю что при -18 тренироваться не стоит 
Мысль не моя и не сама пришла в голову 
Такие условия не лучшие для освоения новой техники 
Может для отработки хорошо закрепленного материала  
и подходит но не более. А игра по принципу в горах 
бывает и холоднее напоминает мне бросание неумеющего 
плавать в прорубь зимой - чтобы плавать поучился
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-21 13:12:37
Когда я пробовал ИТО в зале то мысли мои путались 
и были сосредоточены на том что-куда зацепить и как 
развесить и чего сейчас будет. А в данном случае они  
будут про "Как холодно - ну его нафиг, поскорее все 
этобы закончилось"
Оставил Сергей Недосеков, в 2010-01-21 13:41:19
Холод в горах можно словить и летом. 
А учитывая то что одежда летом другая, то суммарный комфорт сопоставим. И если холодоустойчивость не тренировать, в горах возможны сюрпризы. 
Я вижу основной смысл этой тренировки - отработка работы при холодовой нагрузке.
Оставил DmitryTiagulskyi, в 2010-01-21 13:55:22
Поддерживаю Андрея. В -18 ИТОшат единицы из всех, кто попадает в горы. И они там не тренируются, а очень хорошо знают, что им нужно. Лично я бы не хотел оказаться на скалах в такие минуса. Особенно, когда один что-то делает, а остальные мерзнут и смотрят. А согреться только в спальнике в палатке, где нифига не тепло. 
 
Несомненный плюс такого выезда - тестирование зимнего бивака. 
 
Я бы рекомендовал участвовать в мероприятии тем, кто знает что делает.
Оставил Сергей Недосеков, в 2010-01-21 13:59:51
Ну, Дима, ты у нас большой знаток гор, куда уж нам, слабым и немощным, залезшим на несколько холмов, которые мы гордо именуем вершинами... 
А если серьезно - то именно в таких тепличных условиях, когда бивуак и цивилизация рядом, и нужно отрабатывать навыки работы в условиях холода. И тогда в горах, не по своей воле оказавшись в холоде, вы не будете как беспомощные котята звать хелекоптер.
Оставил Mirya, в 2010-01-21 14:28:50
По-моему как раз когда минус такой, что свободное лазанье даже на простых скалах становится опасной жопой, возникает необходимость проитошить, чтобы хоть как-то из этой самой жопы выбаться. Так что погодные условия выбраны правильно. Хотя рекомендую в Житомирский Архив, там и дует сильнее, и ИТО веселее - по зеркальным семеркам. 
 
ЗЫ Ни в коем случае не стоит в эти выходные ехать в Камянец, т.к. там -23С и ничего интересного :)
Оставил Д?ма, в 2010-01-21 14:34:11
Камянец, какой Камянец...помехи, помехи..., правда Кирилл ;)
Оставил DmitryTiagulskyi, в 2010-01-21 14:49:32
Лично к тебе мое паникерство не относится :) Насчет холода полностью согласен, что лучше быть к нему готовым. Просто по отсутствию обсуждения в этой теме сложилось впечатление, что не все представляют, что едут тренировать холодоустойчивость, и как это будет по ощущениям. Лично у меня бы как у участника возникли вопросы. Если уже ездили зимой на выезды ? пожалуйста. 
 
Да, как ни прискорбно, у меня уже есть опыт холодной ночевки на Кавказе и как это влияет на психологический настрой потерпающих и вообще кайфовость процесса я заценил :) Хелекоптер не вызывали, спустились злые наутро :) Ну это еще была теплая холодная ночевка. Если бы кто-то кроме меня взял фонарик, то и ночью бы спустились. Граждане, берите с собой всегда фонарик! 
 
Бивак зимой тоже отрабатывали с группой товарищей перед Карпатами Специально выезжали на ночь за Киев. Но там сразу ставили палатки, а не лазали по холодным скалам сперва. Перед этим руководитель похода чуть ли не у всех провел проверку по одежде и бивачному снаряжению, был список, все планировалось. 
 
Насчет того, что тренироваться на холоде не комфортно и хочется поскорее вернуться в тепло, за примером далеко ходить не надо ? снежные занятия в Словакии.
Оставил DmitryTiagulskyi, в 2010-01-21 14:51:14
Есть подозрение, что из жопы на скалах нужно не ИТОшить, а дюльферять и сваливать. А еще хорошо в нее не попадать.  
 
Хотя быть готовым нужно ко всему.
Оставил Д?ма, в 2010-01-21 14:55:03
Не бывает плохой погоды - бывает неподготовленность и плохое снаряжение...;)
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-21 15:22:44
Твое представление Кирилл о том что ИТОить нужно только в плохую погоду крайне ошибочно. На Кавказе, на самой обычно 3Б 
самым обычным теплым июльским днем ты V-шную веревку в тапках лезть собрался??? Ню-ню - там же микст - так шо тапки в  
топку (если не в попку) :)
Оставил Mirya, в 2010-01-21 15:57:15
Я не говорю, что итошить необходимо только на сложных маршрутах, я говорю, что и на 1-ке с простыми скалами можно попасть в неожиданную непогоду, или забуриться не туда, когда навыки ИТО резко становятся очень полезными. А дюльферять не всегда легче и безопаснее, чем долезть и спуститься по более простому.
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-21 15:59:23
Кирилл - на этот случай лучше иметь с собой пару шлямбуров ... чтобы можно было в той попе (куда залез) и заночевать :))))
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-21 16:55:05
Уже писал, повторю еще - навыки по работе и существованию в низких температурах надо приобретать на тренировках. То, что ты умеешь итошить в зале или теплом Крыму - это прекрасно, попав в холод в горах можно поймать истерику, заплакать и пойти домой. Задача этой тренировки - развить психологическую устойчивость к морозу и прочим "дискомфортам", много НС происходит из-за психологической подавленности, и постелить там, где жестко можете вы сейчас. Даже сидя перед монитором вы в ужасе от чего-то ужасного там в Денешах. Так вот - страх вызван незнанием. Мысли что я в -18 в горы не пойду выбросьте из головы. Чтобы как следует померзнуть, не обязательно иметь сильный мороз, можно запросто промокнуть и повисев на свежем воздухе иметь психологическую расположенность к роковой ошибке, Замерзнуть можно просто стоя 4 часа на страховке и это , вот поверьте, рано или поздно произойдет (если конечно альпинизмом заниматься не только на сайте ) а будете вы к этому готовы или нет зависит угадайте от кого. Лично я сильнее всего мерз не на 5000 зимой, а в замечательном майском Крыму. Так что давайте переходить от теории к практике. Единственный вопрос - наличие подходящей одежды. Если Вы сомневаетесь \ не имеете опыта зимних ?прелестей? звоните, спрашивайте.
Оставил Konfeta, в 2010-01-21 19:04:06
1 вопрос: Ноги? 
Наверное лучше пластики...? Но как в них лезьть, пусть даже в кошках? 
2 вопрос: Руки? 
Планирую взять комплект из двух перчаток, но как в двух перчатках лезьть куда-либо уровня Денешей я слабо представляю... 
3 вопрос: Тело? 
Пуховки нет. Есть виндблок. Так что если у кого есть лишняя пуховка - буду очень благодарна. 
4 вопрос: Кошки? 
Кошки есть. Но не придется ли покупать новые после лазания по камням, пусть даже и обледеневшим? 
 
В отношении обсуждения выше скажу: 
а) Как раз вот бивуак меня волнует меньше всего. В безветренную погоду не вижу проблем поставить палатку и переночевать при -20С. При наличии нормального теплого спальника и более-менее нормального коврика и если спать еще и одежде - то не замерзнем. Это не поход, где все несешь на себе N-е количество км, можно привезти из Киева много разных вещей, чтобы обеспечить себя комфортом. 
б) В отношении эффективности тренировки в холод - будьте проще, никто никого насильно лезьть не заставит. Если я почувствую, что неприятные ощущения/дискомфорт от тренировки все-таки намного сильнее удовольствия, то никуда не полезу.
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-22 09:24:30
Ноги 
Пластики однозначно лучше. Лазить в них можно и нужно. 
Много носков теплых и тонких, чтобы всегда была возможность ноги держать сухими. 
Руки 
Перчаток чем больше тем лучше, продумать комбинации например тонкие перчатки, сверху большие перчатки + рукавицы .Опять же d процессе занятий какие то могут подмокнуть, а на бивуак надо иметь сухие .Или у товарища у которого нет запасных перчаток скажет вам большое человеческое... 
Тело 
Если нет пуховки, можно спасаться кучей поларов , внндблоков (под штормовку).Учитывайте размер чтобы руки в локтях згибались. Может помочь банально большая не альпинистская куртка на синтепоне. 
ГОЛОВА 
Обязательно теплый головной убор (в состоянии покоя 40% теплопотерь приходится на голову). 
Коврики 
Если у кого есть два - берите не пожалеете. 
Спальники 
Если у кого есть второй берите (если на двоих будет 3 спальника будет лучше чем по одному). 
Кошки  
новые покупать не придется (если они не пластмассовые)ОТРЕГУЛИРУЙТЕ кошек дома чтобы не колупаться на морозе. 
Горелки и Газ 
Пожалуйста сообщите сколько у кого чего(если будет мало будем плакать). 
Также сообщите что у нас с ледорубами, инструментами, кошками 
Палатки 
Нас всего выходит 8 сверхчеловек - три трехместных палатки (или две 4 ки). Давайте согласуем чтоб не тащить лишнего.  
Давайте возьмем по литру воды каждый. Если у кого есть топор, пила туристическая - берите. Не забывайте про аптечку. 
Возьмите веник - очень полезное снаряжение. Да и помните откуда берутся теплые калории - заходов в магазины там не будет. 
Вот список участников - давайте организовываться. 
 
Сухомлинов Виталий +38067 492 54 58 
Ваня 502895300 
Наталья Залесова Этот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script  
Гриша Тертычный Этот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script  
Андрей Иванов Как обычно 
Гончарова Ирина Этот e-mail защищен от спам-ботов. Для его просмотра в вашем браузере должна быть включена поддержка Java-script  
Vlad Ivashevich 665171350
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-22 09:27:52
Собственно и Роман Пасичник 066 702-66-04
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-22 11:22:40
Классный топик! 
Стока каментов еще не было! 
По поводу психустойчивости - ее тренеровать 
лучше после техники - а то можна и ошибку роковую 
получить.
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-22 11:44:41
Тренировка в тяжелых условиях лучше чем ее отсутствие.И как тренировать психоустойчивость - на балконе в трусах?Как можно получить навыки лазанья по заснеженным скалам без снега?Как говорил не помню кто - Нужно делать то что можешь сейчас, используя то что у тебя есть.
Оставил Konfeta, в 2010-01-22 12:07:02
Есть палатка Hannah Serak II (2+1) 
Горелка Camp-1 с пьезоподжигом (+кастрюля 2,5 л) 
Ледоруб Vaude 
+Необходимое личное снаряжение
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-22 12:14:59
Ой Рома. 
Ребята на Гидане тоже делали здесь и сейчас! 
Ну и где они! И уже нераз прозвучало - тренировочный 
процесс в плохих погодный условиях менее эффективен 
особенно на начальных уровнях подготовки. А психоустойчивость 
и медитацией можно тренировать и правильно отметил Олег 
- никакая тренировка не повлияет на физику замерзания организма. 
Оклиматизация конечно к холоду есть - но существенно на приспособляемость 
конкретного организма к холоду повлиять оччччень трудно - тут нужно менять 
капилярность, метоболизм и соматическую нервную систему.
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-22 14:20:23
Это при минус 60 уже мало что влияет на физику замерзания,а при минус 25 мы еще поищем варианты.Ну и давай Андрей выпишем к нам в клуб мастера Йоду, который нас научит быть суровыми горовосходителями не напрягая нашу драгоценную пятую точку де еще и в нечеловеческий мороз.Ну и разбаловала Вас цивилизация други мои.И да прибудет с нами сила!
Оставил ivanquisher, в 2010-01-22 18:07:44
Я голосую за Рому в этом топике;)  
Тяжело тому, кто твердит себе это постоянно. Легко тому, кто этим живет. А вообще Дэвид Блэйн задерживал воздух на 17 минут и замораживал себя на 3 дня. И че, живой =) А тут все в пуховках будут, и еще какие капризы =)
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-22 18:36:01
Молодо - Зелено ... чем бравировать лучше послушай инструкторов с опытом зимних сборов. Они говорят что в холод работать над техникой неэффективно на начальных этапах подготовки.
Оставил ivanquisher, в 2010-01-22 18:45:04
Работать над техникой неэффективно = Выезд никто не отменял 
1.Не логично получается =)  
2.Выезд вроде как от клуба. 
3.Самоинициативой не пахнет. 
 
К чему упрек и кого слушать?
Оставил Konfeta, в 2010-01-22 18:52:35
Боже, люди, шо Вы паритесь!  
Приедем, посмотрим, не понравится, не эффективно - уедем! 
Будет нам опыт на следующий раз.
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-22 18:59:44
Слушать инструктора!!! Романа Пасичника 
Меня не слушать, я провокатор, вернее высказываю 
свою точку зрения что выезд нужно было отменять 
Но она только моя - эта точка зрения. 
 
Но хочу отметить что если кто-то из вас хочет жить, 
то в горах нужно помимо инструктора еще и себя слушать, 
и если что, пользоваться правом отказаться от восхождения 
без объяснения причин. Иначе будет как с ребятами на Гидане. 
Инструктор не бог и может ошибаться.
Оставил Андреева Ирина, в 2010-01-22 19:00:53
Ого !!! Ну и демагогию развели... 
Люди едут тренироваться.. Это ключевое слово.. Место во многих отношениях безопасное. Рядом санаторий,2 км и трасса, пол часа и Житомир. Лучше понять что такое холод именно в таких условиях, где если совсем плохо можно и уехать, а не в горах,где может оказаться много сюрпризов.. С Колей Горюновым ездили и в карьер, и в Денеши в -20, и в Крым, когда на скалах снег лежал, а мы отрабатывали работу с френдами.. так что тренироваться надо.. тем более такие тренировки происходят с верхней страховкой.. 
Единственный минус в этом всем- Денеши -это скалолазное место,и ИТО очень портит сами маршруты, откалывая ключевые зацепы, или добавляя на маршрутах отколы, которые их облегчают.  
Большая просьба: выбирайте места в Денешах для ИТО не на трассах.. Вы все равно повесы вешаете, и вам все равно в какой части скалы это делать.
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-22 19:08:34
Ира, а что френды в холод как-то по другому становятся? И причем тут демагогия.. это аргументированная точка зрения 
Наверно бывает когда погода не прет и инструктор вынужден походу вносить коррективы в процесс обучения. Но заведомо на -20 
ехать с новичками и пробовать ИТО скорее всего не стоит.
Оставил Андреева Ирина, в 2010-01-22 19:11:08
Френды становятся также, вот только ручки окаченевают и превращаются тоже во "френды".. Мы не ИТО лазили, а просто по скалам со своими точками..Крым февраль..
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-22 19:14:46
Да работать над техникой вообще не эффективно, особенно если оценить уровень этой самой техники не у новичков(заметь Андрей)а у младших разрядников.Кто виноват?И что делать?Я не буду открывать другую тему.Я делаю то что могу. Кто сочтет что ему это не надо репрессирован не будет.Но не надо лезть с палками к колесам.Я пытаюсь поделиться своим скромным, но личным, опытом,в котором результат зимних тренировок мне знаком .Тем более что этот выезд (не сборы) для вольножелающих.Если у человека нет теплой одежды и он не едет, ему никто не скажет что мол ..., если приехал но чувствуешь что не вытягиваешь, не можешь настроится - сел на маршрутку и все.И это не стыдно, это нормально.Если решил не ночевать - это тоже не стыдно.Даже попытка даст результат - ВАШ личный опыт.А весь риск сводится к элементарному здравомыслию: мерзнешь - не молчи, варианты что делать есть. 
И кстати о опытных инструкторах: первые мои две поездки в большие горы проходили с опытным инструктором по альпинизму в мае месяце, за что благодарен и результатом доволен.Як каже Вербицький щоб лазити - треба лазити.
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-22 19:21:07
О том что делают кошки, скайхуки и прочее со скалами известно, и сам оплакиваю попорченные маршруты. Выбирать будем сознательно
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-22 20:15:19
Если честно Рома, мне непонятна твоя реакция. Я тебе не ставлю палок.  
Странно такое даже слышать. Я просто высказал мысль что выезд стоило бы 
перенести на чуть потеплее. Не более того. А по поводу разрядников то ты 
ошибаешься, их там кроме меня аж ни одного.
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-22 20:38:49
Андрей, извини если отвечаю резко, но дискуссия затянулась.Под разрядниками я подразумевал не тех кто выезжает сейчас, а тех из-за которых я начал помогать Сереге Недосекову.Этот выезд меня просили сделать наши новички (которые пришли на зачет при -20 и удивительным образом выжили), причин этого не делать я не вижу.А перенесенный выезд - это уже другой выезд, а настоящее время будет потеряно.Я обещал проводить занятия один раз в две недели, и пока на них придет хоть один человек я намерен их продолжать.
Оставил Mirya, в 2010-01-25 11:34:50
Кто-то поехал? Кто-то вернулся, главное? :)) А то в Камянце было слишком жарко - сосули текли на морды лиц, хоть водную маску одевай.
Оставил ivanquisher, в 2010-01-25 11:59:04
Поехали не все, но те кто поехал, вернулись несомненно сильнее, как телом так и духом =)
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-25 12:21:38
А в ответ тишина...потому-что язык примерз к шлямбуру...На самом деле пять человек благополучно поехали и приехали.Вобщем участники сами скажут.
Оставил Irina, в 2010-01-25 12:27:59
А Конфета ездила или как??? :) фотки, если есть, можно кинуть?
Оставил ivanquisher, в 2010-01-25 12:35:52
Фотоаппараты отказывались работать=) не согрели их вовремя. Так что фоток нет, самим бы хотелось) Вы бы видели какие бревна мы носили, какой костер палили!  
Человека-сладость, мы на нашем пути не встречали. Была Ира, Гриша, Влад, Рома и Иван.
Оставил Irina, в 2010-01-25 12:48:42
Дык, Иринка и есть человеко-сладость :)... Невнимательный ты, Ваня... :) Правда, после этого выезда, Ирину можно смело называть как-нить в стиле человеко-морозоустойчивая-сладенькая... )))
Оставил Irina, в 2010-01-25 12:50:07
Не, народ, не подумайте ниче плохого обо мне, я вами совершенно искренне восхищаюсь! а, Иринкой - больше всего!
Оставил Konfeta, в 2010-01-25 14:18:07
Спасибо, Ира. 
На самом деле все было нормально. Мы не только выжили, но и лазили. Ночью не замерзли, в отличии от наших горелок, баллонов и продуктов, так что наутро пришлось прилагать дополнительные усилия для того, чтобы приготовить завтрак. В общем выезд был полезен как с технической точки зрения, так и с точки зрения пребывания человеческого организма в условиях низких температур.
Оставил Konfeta, в 2010-01-25 14:19:09
А сладенькая - это ты Ира. Ты что забыла?
Оставил Irina, в 2010-01-25 14:46:41
ыыыыыыыыыыы... есть такое... с чьей-то очень-плять-легкой руки...
Оставил Irina, в 2010-01-25 14:52:17
усё... я слиплась :)...
Оставил Mirya, в 2010-01-25 18:38:37
Мда, похоже будет новая фишка - продукты на ночь в спальник :) Вобще, как по мне, опыт очень полезный перед Черногорой (кто поедет) - там и -20, и -30 бывают. С ветерком и на снегу. Для большей приближенности можно выходить в с. Денеши, через мост на ту сторону реки и 1.5км прогулки с рюкзаками до дамбы и скал, дает некоторое понимание о том, какую одежду брать на "сидеть", а какую на "ходить".
Оставил Roman Pasichnik, в 2010-01-27 10:13:10
Несколько практических замечаний по проведенному мероприятию в Денешах, а за одно и к будущим зимним активностям.  
1.Не злоупотреблять лазаньем с голыми руками. Способ был опробован для использования в крайних ситуациях и понимания физиологии, а полезного там не очень много. При лазании внимательно контролировать хватает ли прилива крови к пальцам для их восстановления - если болевой момент затягивается ? значит не хватает, разделяйте НАДО и НЕ НАДО - руки в перчатки и орудовать тяпками или переходить в ИТО. Прилив крови к рукам сопровождаемый незабываемыми ощущениями надо предвидеть, и встретить стоя на полке а не на напряженном выходе. 
2.Все в спальник не возьмешь. Да и не слишком комфортно ночью футболять баллоны, внутренники и колбасу по спальнику. Баллоны восстановят пригодную температуру если их подержать поближе к телу. Внутренники можно пару минут прогреть над горелкой. Одинарный ботинок на улице не оставлять ? в кулек и в палатку. Их потом прогревать своими ногами долго и холодно(Извини Ваня, проглядел). 
3.Всю не механическую технику (фонарики, фотоаппараты, телефоны, jpsы, плееры ) по карманам не рассуешь, будет неудобно. Заведите мешочек для хранения элементов питания поближе к телу (на ночь конечно тоже) и доставайте например перед выходом. 
При использовании карманов для переноски техники в период использования, обращайте внимание на конструкцию кармана теплый/холодный. 
4.Сало, колбаса, сыр и тд. которые вам предстоит поглощать при нормальном морозе лучше порезать заранее (чуть разогрели и в топку),чтобы не пилить кирпич озябшими ручками. 
5.Газа должно хватить и остаться. 
6.Зажигалок и СПИЧЕК (на высоте зажигалки иногда работают паскудно) в гермо упаковке должно быть в избытке а не наоборот. 
7.Кошки всегда точнее подгонять под себя заранее в тепле (при возможности и одевать там же). Обратите внимание что для регулировки некоторых моделей необходимы доп. инструменты. Лазанье в кошках важно практиковать для едущих на Кавказ с большими планами.  
8. При хорошем морозе большую (2.5) емкость воды, кипятить бывает очень долго, и каши в ней таким образом не сваришь. Надо иметь небольшие емкости позволяющие быстро закипятить воды для чая, запарняшки. Для таких случаев должна быть Мивина или другая полезная еда (когда нет возможности сварить чего по обжористей). 
9. Консервы перед забрасыванием в тарелку ? открыть и разогреть на гарелке разрезав крупные куски ( масло закипит, еще немного и прогреется мясо).В противном случае долгожданная, гарячяя порция еды может существенно охладится перед попаданием в рот.  
10.Если есть термос ? с вечера наполнить. 
11.В посуде ничего не оставлять. Как точно заметила Ира - ледорубом удобно долбить гречневый ледок, но зачем? 
12. Место под палатку вытаптывать и ровнять тщательнЕЕ. Карематы обкладывать так чтоб ничем ночью с него не сползти на голое дно ? замерзнешь сразу. Рюкзаки (под голову), мыльницы, внутренники, веревки вобщем все можно применять. 
13.Каремат вы сильнее всего продавливаете в районе плеча и таза. Подложите, если есть, один коврик поперек палатки в этих районах (нет коврика ? суй что есть).  
13.Для хранения личных вещей и одежды в палатке заведите что ? нибудь ( мне очень удобно пользоваться чехлом от рюкзака) , потому что спакует кто-то с утра вашу перчатку, и отдаст вам ближе к Киеву. Если три человека толстым слоем покроют дно палатки шмотками ? не мудрено перепутать. Да и пока оденешься в палатке все проклянешь.  
14.Имейте запас критически важных вещей. 
Запасной фонарь (они сейчас не очень большие) 
Горелки 1 палатка ? 2 горелки 
2 палатки ? 3 горелки и т.д. 
Перчатки (при использовании перчаток постарайтесь их крепить к рукавам куртки ? их столько улетело по склону), носки, головные уборы разного назначения. 
Перчатки прпробуйте комбинировать - верхонка и сменные внутренние флисовые, виндблоковые. Любой утепленный горетекс рано или поздно взмокнет, как минимум от влаги ваших рук. И если вам не начто его заменить будете мерзнуть. В варианте внешняя перчатка+сменные внутренники главное вовремя заменить взмокший внутренник на сухой, и будет вам счастье ( простых флисовых перчаток с дефектами и без можно на секонде взять охапку как полурасходный материал).  
15.Обязательно попробуйте взять с собой лимон. При длительной нагрузке при переходе приводит в чувство весьма эффективно (можно резать а можно и кусать). Но не становитесь лимоноглотателями, по чуть-чуть. 
16.Для воды на переходе зимой (и летом) очень удобны маленькие бутылочки (0,3) от разных общедоступных напитков с крышкой ? соской. Налили воды, кинули таблетку супрадина (кофеина, витамина С, кусочки лимона).Бутылку несете под поларом, она не замерзнет и намного легче термоса (который вам быстро опустошат товарищи с жалостливыми глазами и трясущимися руками). Стали, хлебнули воды, взяли снега и подсыпали в бутылку, положили обратно на пузо. Пока будете идти, снег растает. Помните что каждый в праве рассчитывать только на ту воду которую сам несет. Это не жлобство, просто кто-то пьет больше, кто-то не пьет совсем. Каждый должен рассчитывать личные потребности. Не злоупотребляйте водой на переходе.(Бутылочке можете придумать самострах)  
17.Самое главное на морозе (как и на высоте) ? не втыкайте! Постоянно и без остановки занимайте себя чем то полезным и не очень, но не сидите созерцая на снегу замерзшие сопли. Это очень важно. В советском альпинизме существовала психологическая установка ?Другим хуже чем тебе? , у шотландских горцев была другая поговорка ?Если тебе предстоит пройти долгий перевал возьми спутника не сильнее тебя, а слабее?.Когда думаешь и заботишься о других - не так жалеешь себя. И конечно ВЗАИМОКОНТРОЛЬ.. 
 
Короче этих рекомендаций можно еще строчить много. 
При этом выезде все ребята и Ира были достаточно адекватны и позитивны. Некоторые ошибки были, но не думаю что вы их станете повторять. Вобщем так держать.
Оставил DmitryTiagulskyi, в 2010-01-27 12:14:54
Рома, спасибо! Полезные советы. 
 
Оффтопик: форум постоянно заменяет тире на знаки вопроса, добавляет такой себе экспрессии в текст :)
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-27 12:38:53
Это нерешенная пока мной проблема с кодировкой - Недосеков сейчас будет меня пинать :) ------
Оставил Андрей Иванов, в 2010-01-27 12:40:27
Вроде у меня не заменяет да и у Ромы в тексте тоже вроде нормально там где он нормальный "минус" ставил.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизируйтесь.

 


Подписаться в рассылку
Email:
Страница группы

© 2018 Клуб
Страница сгенерирована за 0.052311 секунд